Я не хочу быть нищим пенсионером Опции

[Архимед]

Это продолжение темы "Какой будет Ваша пенсия"
К моему сожалению, предыдущую облюбовали спамеры, поэтому начинаем новую ветку.

[vertushka]

А какие у нас вообще есть варианты? Перевести деньги из государственной в другую управляющую компанию? А где гарантии, что не окажется хуже?

[Архимед]

А где гарантии, что не окажется хуже?

Что именно Вы подразумеваете под гарантиями?

[Архимед]

Шэф, я в больших непонятках. Спамеры и сюда пришли, заразы.

[jenya123]

Вертушка - Пока ВЭБ показывает доходность в среднем не хуже других. Счас начнет работать еще и с бумагами кроме государственных. Все будет ОК.

[Шэф]

Шэф, я в больших непонятках. Спамеры и сюда пришли, заразы.

начал банить оптом, по подсети а не по IP адресу. Посмотрим как дальше дело пойдет. Думаю, новый хрумер гадит на форумах...

[Гость__*]

Допустим есть стратегия, я хочу написать по ней робота, но вот задумался над следующим вопросом.
Советник работает на локальной машине, а если вирусы или какие то перебои с системой то получается,
что можно потерять большую часть депозита если не весь депозит. Как с этим быть?
Вопрос  к тем кто работает именно с советниками, какие методы вы используете, антивирусы, фаерволы, вообщем опишите потробно пожалуйста как с этим у вас обстоят дела?
Спасибо!

[Шэф]

Допустим есть стратегия, я хочу написать по ней робота, но вот задумался над следующим вопросом.
Советник работает на локальной машине, а если вирусы или какие то перебои с системой то получается,
что можно потерять большую часть депозита если не весь депозит. Как с этим быть?
Вопрос  к тем кто работает именно с советниками, какие методы вы используете, антивирусы, фаерволы, вообщем опишите потробно пожалуйста как с этим у вас обстоят дела?

Вы темой не ошиблись? Вопрос не по теме...

[vertushka]

Что именно Вы подразумеваете под гарантиями?

Да хоть что нибудь.
Уже видно было, что за прошлый год некоторые компании. управляющие накопительной частью пенсии показали минусовый результат.  То есть не то, что прирост меньше, чем инфляция, а вообще нет его и кол-во денег, соответственно уменьшается.
Как не попасть в такую ситуацию?

[Архимед]

Законом РФ "О негосударственных пенсионных фондах" предусмотрено следующее: НПФ никогда не имеет право показывать отрицательную доходность. И эта норма закона работает. Наглядно это показал 2008 год. Ни один НПФ не ушел в минус. А вот УК могут уйти в минус. Закон не регулирует уровень доходности УК. И в этом преимущество НПФ.

[Архимед]

Пока ВЭБ показывает доходность в среднем не хуже других

Я уже писал о реальной доходности ВЭБа в прошлой теме.
"Если взять с и сравнить официальный уровень инфляции и доходность "ВЭБа" с 2004 года, то получается следующая картина:
- официальный уровень инфляции - 51,4%;
- доходность "ВЭБа" - 22,6 %."
НПФы за этот же период дали 55-70%.

Счас начнет работать еще и с бумагами кроме государственных

Да, действительно ВЭБ намерен разместить около 100 млрд. рублей в банковсие депозиты и на финансирование строительства автодорог.
С депозитами все понятно, доход обеспечен, А вот с автодорогами?

[jenya123]

Архимед - Я за весь срок сказать не могу, но точно помню, что в первые два года ВЭБ лидировал среди УК, которым были доверены средства накопительного ПФ.
Кстати ВЭБ счас 2 портфеля будет делать, доходность по одному должна быть крутая..

[Архимед]

доходность по одному должна быть крутая..

"Супер крутая". ВЭБовские бабки направят черти знает куда, потом скажут, что проекты завалились, извинится, и скажут, что ваши пенсии накрылись медным тазом. ВЭБ, как и любая УК, может уйти в минус на сколько угодно.

Сообщение отредактировал Архимед - 29.9.2009, 13:42

[jenya123]

Архимед - насколько я понимаю если все завалится, тогда государство будет платить из своего кармана, а это ему не надо..  Конечно направят в проекты, но это и хорошо. Все УК будут гнаться за проетками с окупаемостью 1-2 года и будут показывать доходность хорошую ТАКТИЧЕСКИ. 
А пенсия у большинства лет черз 10-30, когда проекты ВЭБа могут выстрелить..

[Архимед]

А пенсия у большинства лет черз 10-30, когда проекты ВЭБа могут выстрелить..

Вот когда ВЭБ начнет показывать хорошую доходность, тогда о нем можно и говорить.
А сейчас происходит вот что:
Допустим, у человека на накопительной части на сегодняшний момент накоплено 50000 рублей.
И теперь смотрим что получит человек через 15 лет.
Доходность ВЭБ ставим даже 3 % (это его реальная доходность , прошедшая через сито ПФР. Не забывайте, что ПФР с доходов ВЭБ очень хорошо живет. И снимать с официальной доходности ВЭБа ПФР может сколько угодно, закон его здесь не ограничивает)
Доходность НПФ поставим 8% (это даже заниженная мною реальная доходность НПФов)
                  ВЭБ           НПФ
2009          50000        50000   
2010          51500        54000
2011          53045        58320
2012          54636        62985
2013          56275        68024
2014          57963        73466
2015          59702        79343
2016          61493        85690
2017          63338        92545
2018          65238        99949
Начиная с 2019 года у ВЭБа стали действовать проекты, он тоже вышел на уровень доходности в 8%
2019          70457       107945
2020          76093       116580
2021          82180       125906
2022          88754       135978
2023          95854       146856
Человек выходит на пенсию и получает в ВЭБе 95854/228=420, в НПФ - 644
Так что, пока ВЭБ плетется в конце, нужно из него драть.

[jenya123]

Архимед - как эт озаконом установлено, что не может быть минуса? А если купили акции за 6 рублей, а рынок просел до 3 на отчетную дату? Значит НПФ РИСУЕТ прибыль.. Т.е. ЛИПА, а не НПФ получается...

[Архимед]

Архимед - как эт озаконом установлено, что не может быть минуса? А если купили акции за 6 рублей, а рынок просел до 3 на отчетную дату? Значит НПФ РИСУЕТ прибыль..

Если просел рынок, то учредитель НПФ из своего кармана восполняет эти убытки. Ну как?

[vertushka]

Так, я явно что-то пропустила...
НПФ никак не связаны с накопительной частью пенсии? Деньги туда каждый человек откладывает самостоятельно и получить их сможет по достижению пенсионного возраста?
Вторая пенсия получается? Одна от государства, вторая от НПФ?

[Архимед]

Так, я явно что-то пропустила...
НПФ никак не связаны с накопительной частью пенсии? Деньги туда каждый человек откладывает самостоятельно и получить их сможет по достижению пенсионного возраста?
Вторая пенсия получается? Одна от государства, вторая от НПФ?
[/quote]НПФ связаны и с накопительной частью, и с программой софинансирования, и с самостоятельным накоплением.
Так, лично у меня, НЧ и программа софинансирования в одном НПФ, самостоятельное накопление - другой НПФ, плюс накопление по накопительной программа в страховой компании.
Если человек самостоятельно копит в НПФ, он в любой момент может забрать свои деньги.
И пенсий себе можно сделать сколько угодно, все зависит от ваших финансовых возможностей.
И чем больше возраст человека, тем больший процент от своего дохода он должен вкладывать в свою пенсию (при условии, что он до этого времени не чесался)

--------------------

Психологические тесты – online. Бесплатно
Бесплатный файловый хостинг
Торговая площадка России
Составление декларации 3НДФЛ

[vertushka]

А чем тогда все-таки НПФ отличаются от управляющих компаний? Ну, кроме возможности показыать/не показывать минусовой доход?
Как отличить управляющую компанию от НПФ?
Допустим, Ренесанс-страхование - это кто?